| Vihdintien R-kioskilla rajoitetaan nuorison määrän lisäksi myös omien eväiden syömistä. | Lukijan kuva |
Vihdintiellä Helsingin Haagassa sijaitseva R-kioski on rajoittanut peliautomaatin ympärillä pörräävien nuorten määrää korkeintaan kolmeen. Syynä on häiriökäyttäytyminen, esimerkiksi suunsoitto.
- Eräänä päivänä laskin, että kioskiin tulleessa joukossa oli kymmenen nuorta, esimies Hannele Pekki kertoo.
Pekillä on käytössään kaukosäädin, jolla automaatin saa suljettua, jos nuori pelaaja ei ole näyttänyt papereitaan. Kaukosäädintä käytetään lähes joka päivä.
R-kioskeista vastaava Rautakirjan toimialapäällikkö Markku Pelkonen toteaa, että normaalisti teippausten rajaamalle pelialueelle pitää päästää kaikki yli 15-vuotiaat. Ongelmatilanteissa määrää voi rajoittaa.
- Esimerkiksi silloin, jos pelikoneita on kaksi rinnakkain, ja yhdellä automaatilla pelaavien joukko tukkii molempien edustan.
Kolikkopelien ikärajan valvominen voi olla hankalaa, jos henkilökuntaa on vähän ja nuoria paljon. Pelkosen mukaan R-kioskeissa pelaajien iän tarkkailu on kuitenkin onnistunut hyvin.
- Myyjät tuntevat oman kylän kollit ja saavat pidettyä heidät kurissa.
Toisen etelähaagalaisen kioskin esimies Maarit Lundberg sanoo, että vakiopojat tulevat tutuiksi eikä ongelmia ole. Pelikoneiden ympärille päästetään vain ne, jotka näyttävät henkilöllisyyspaperit.
18 vuoden ikärajaa odotetaan
Tulevaisuudessa peliautomaateilla saavat todennäköisesti pelata vain täysi-ikäiset. Uusi arpajaislaki on parhaillaan eduskunnan käsittelyssä, ja esityksen mukaan kaikki rahapelit kiellettäisiin alle 18-vuotiailta.
Veikkaus päätti muuttaa peliensä ikärajaksi 18 vuotta jo kesäkuun alusta alkaen. Myös RAY on jo pitkään toivonut korkeampaa ikärajaa kolikkopeleihin.
- Rahapelit ovat aikuisten juttu. 18 vuotta on tuttu ikäraja alkoholin ja tupakan myynnistä, ja toivomme, että se hyväksytään helposti myös pelaamiseen, viestintäpäällikkö Jouni Kempas sanoo.
RAY ei kuitenkaan voi itse muuttaa automaattien ikärajaa, koska nykyisestä 15 vuoden rajasta säädetään laissa.
Rautakirjan Markku Pelkonen on tyytyväinen, että Veikkaus korottaa ikärajaansa ennen jo lakimuutosta, jolloin kaikki muutokset eivät rysähdä päälle yhdellä kertaa.
Lisää aiheesta
Aikaa jäljellä
Aikaa jäljellä
Aikaa jäljellä
Aikaa jäljellä
Aikaa jäljellä
Eipä ole uutta
Laajasalon nesteen myyjä totesi minulle kerran ovelta sisään astuessani, että "koululaiset eivät saa pelata päivällä hedelmäpelejä". Olin siis jo ajokortin omistava ja tuulilasin pesunestettä menossa ostamaan. Toki samainen putiikki harjoitti nuorten pelaamisen valvontaa fyysisimminkin keinoin. Vähän jäi harmittamaan kun ei tullut soitettua kerran poliiseja.
oikeansuuntaista toimintaa
Kun kotona ei osata asettaa rajoja ja opettaa hyviä käytöstapoja on muitten otettava kodin tehtävät hoitaakseen. Vai onko?
Suunta oikea
Mutta täällä pitäisi ylipäänsä saada vanhemman vastuuseen missä heidän ala ikäiset "kullan nuppunsa" häiriötä aiheuttavat. Eli mitä vanhemmat edellä sitä laoset perässä.
Hienoa!
Itsekin ärrällä työskentelevänä tiedän, että tämä on joissakin kioskeissa todellinen ongelma. Nuoret eivät usko mitään, väärennettyjä paperikyhäelmiä näkee joka päivä, on huorittelua ja ala-arvoista puhetta, jos heitä komentaa, räkää ja roskia on joka paikassa.
Olen antanut porttikiellon oman työvuoroni ajaksi, jos ei käytöstapoja löydy ja uhannnut aivan välittömästi vartijan tulolla, jos ei minua totella.
En vain tajua, mitä heille kotona opetetaan vai opetetaanko mitään?
18v ikäraja on hyvä
Joskus vuoden täysiaikaisesti Helsingin keskustan eräällä ärrällä töissä olleena olen kyllä ihan eri mieltä tästä: "Pelkosen mukaan R-kioskeissa pelaajien iän tarkkailu on kuitenkin onnistunut hyvin." Meillä kone suljettiin vähintään 5 kertaa päivässä..Eikä sekään riittänyt, sillä jonot olivat pitkät eikä lapsia ehdi valvomaan. Eikä mielestäni työnkuvaan lasten hoitaminen kuulunutkaan..Teinit kyllä oppivat että pelikoneen sai päälle ottamalla virrat pois ja laittamalla takaisin. Suunsoittoa sai tietenkin aina kuunnella, vaikka itsekkin olen nuori eikä minun teini-iästä niin pitkä aika ole..Ongelmahan on myös se että teinit usein tulevat suuressa porukassa jolloin muiden asiakkaiden asiointi häiriintyy ja myöskin kioskin valvominen on tällöin hankalaa. Teiniryhmät eivät myöskään usein tee ostoksia, vaan tuo pelkkä pelikone houkuttelee..
Huh, tulipa avauduttua
Mutta siis, 18v ikärajaa odotellessa, sympatiat ärrätätien ja muidenkin "valvojien" puolella, joille tehtävä ei todellakaan kuulu.
Mies 81
Kasvoista ei aina ikää voi päätellä, tämä myös nimimerkille "Neste~Sika". Jos tuosta vetää herneen nenään, mene rassaamaan naamaa vähän autoöljyllä ja hiekkapaperilla karskimman leukaperän saadaksesi. Itse olen jo kohta 10 vuotta vietellyt täysi-ikäistä elämää ja edelleen nuoren ulkonäköni vuoksi kohtaan samoja tilanteita. Huumori onkin sitä rattoisampaa mitä isompi ero on tuohon asetettuun rajaan ja myyjä paperit tarkastaa.
Ei kiristä pipo päätä, ehtii sitä naamaltaan vanhentua myöhemminkin.
Enemmän vaan niitä varsinaisia nuorisotiloja
Eihän tässä nyt ole mitään ihmeellistä. Eiköhän kioskilla kuten muillakin vastaavilla yrityksillä ole oikeus valita asiakkaansa. Erityisesti jos maksamattomien "asiakkaiden" parveilusta on haittaa muulle toiminnalle ja muille asiakkaille niin onhan se ihan ymmärrettävää, että yrittäjä joutuu rajoituksia asettamaan.
onko laillista
onko laillista antaa porttilielto 15 vuotiaalle kioskiin tai kauppaan? meidän paikkakunnalla paikallinen s-market ei suostu edes myymään kaupasta vaan heti on vartia ulos laittamassa, kuin myös r-kioskilla. sen kun oven aukaisee tulee ulos-komennus.porttikielto annettu 3-vuotta kerrallaan.alaarvoista jos ei saa edes ostaa mitään!
Niin...
Onhan se ihmisen oma asia mihin rahansa laittaa.. MInä en laita peliautomaatteihin. Mutta tuo häiriökäyttäytyminen on yleistä. Täällä meilläkin nuoret paakuuntuu kiskalle mopoillansa. Räkäklimppejä, natsoja, pissiksiä vaikka mitä. Hirveetä älämölöä huutavat jos et käy ostamassa heille tupakkaa tai kaljaa.
...
Kakarat lintsaavat koulusta, ja tekevät jopa rikoksia päästäkseen pelaamaan älyttömiä kolikkoautomaatteja. Tiedän omasta kokemuksesta.
Ja tätä on jatkunut vuosikymmeniä.
Monopoliyrityksen johtajat nauravat rahvaan peliongelmille ja korottavat omaa palkkaansa.
Hyvä Mikko....
Juuri oikea asenne huumorilla selviää parhaiten.
ei pelejä joka paikkaan.
En asioi kioskissa minkä on vallannut lauma teinejä v-huutoineen ja räkimisineen.
Pelit pois
Pitääkö niitä koneita väkisin joka paikkaan tunkea? Koneet helevttiin vaan kiskoilta ja ongelmat ratkeaa sillä. Rahis vois perustaa enemmän pelisaleja, joissa ei pennut riehu. Vai onko koneista saatava provikka niin suuri, että koneet on pakko pitää?
RAY-ahneus
Nämä peliautomaatit vievät noin yhden neliön per automaatti pelaajan kanssa lattiapintaalaa myymälästä.Monessakin kioskissa/myymälässä koneen tuotolla maksetaan vuokria jos ei ihan kokonaan niin ainakin sievoiset summat kuukausittain.Eihän ole enää helponpaa rahan tuloa kuin nämä automaatit oikein sijoitettuna ja valvottuina yrittäjälle.Siitä voidaan olla montaa mieltä tarvitaanko pelejä laittaa joka paikkaan.
pelit pois,
niin minäkin saan asioida ärrällä rauhassa, kiitos! Ja lapset kotiin leikkimään vanhempiensa kanssa.
porttikiellosta
Eräs lakitieteen opiskelija kerran väitti, että porttikielto on laiton. Asiakkaan voi poistaa, jos siihen on hyvä syy. Tämä ei silti oikeuta kieltämään hänen tulevaa asioimistaan. Osaako joku lakia paremmin tunteva kommentoida?
jeeeess
Viimeksi eilen otin yhteen nuorten kanssa kun pelasivat 2 tuntia koonella,huusi ja muuta.Tiesin että veikkaus laittaa 18,mutta luulin että Ray oli myös saanut 18vuoden ikäraja.Toivottavasti tulee
oikeaan suuntaan menossa
Olen itse myös törmännyt usein mm.ABC huoltamoilla. Tankkauksen yhteudessä haluaa ottaa kahvin ja lukea rauhassa lehdet, mutta se ei käy sillä nuorisoa tungeksii pelaillen ja rähinöiden.
ongelma
itse työskentelen huoltoasemalla. Jatkuvasti saa heittää teinejä ulos ja todella kovaa pään aukoumista aina. K-18 automaatteihin. Teinit varastavat vielä tavaraa.
jatkuva häiriökäyttäytyminen
antaa kauppiaalle oikeuden jakaa porttikieltoja. Liittyy kauppiaan oikeuteen valita asiakkaansa. Vaikeampi toteuttaa pienemmissä paikoissa, mutta mahdollinen. Asia tarkastettiin joku vuosi sitten tuomarilta.
Porttikielto
"Eräs lakitieteen opiskelija kerran väitti, että porttikielto on laiton. Asiakkaan voi poistaa, jos siihen on hyvä syy. Tämä ei silti oikeuta kieltämään hänen tulevaa asioimistaan. Osaako joku lakia paremmin tunteva kommentoida?"
Laki ei sano porttikielloista mitään. Täten siis ei se voi laitonkaan käytäntö olla, koska mitä ei laissa erikseen kielletä tai säädetä rangaistavaksi on oletusarvoisesti sallittua.
Jotain ihmisryhmää syrjivä porttikielto voitaisiin tosin todeta laittomaksi yhdenvertaisuuslain perusteella.
Peliautomaatit pois ahtaista paikoista
Eipä tulee juurikaan enää asioitua tietyissä paikoissa. Kuusivuotiaan kanssa liikutaan ja välillä peliautomaattien ympärillä kaupoissa, huoltoasemilla ja kioskeilla on niin paljon porukkaa ettei pääse kulkemaan. Olen siirtynyt käyttämään muiden palveluita kun en halua pojan kuulevan jatkuvaa v-sanaa ja eläimellistä huutoa, lattialle räkiminenkin on ihan tavallista. Joskus joutuu pakosta kuuntelemaan typerää älämölöä, tulee mieleen onko omat jutut olleet joskus todella niin tyhmiä mitä tuo epämääräinen joukko suoltaa ulos. Räkäklimppejä löytyy välillä muualtakin kuin lattialta, kiva ottaa kaupassa kiinni ostoskärryn kahvasta jossa roikkuu limaa. R-kiskalla myyjä pyysi joukkiota poistumaan, huorittelivat ja räkivät mennessään ovenlasiin ja kahvaan.
Kun ihminen menee ruokailemaan tai kahville ei mielestäni tarvitsisi kuunnella kiroilua ja öykkäröintiä. Peliautomaatit omaan tilaansa, ainakin itse valitsen sellaisen paikan jossa saa maksava asiakas olla rauhassa.
Jep jep
No kommentoidaan nyt Mies81 nimimerkille, että on ehkä hieman turhan hätiköityä alkaa komentamaan yhtä (minua) ja sillä hetkellä ainoaa asiakasta ulos, kun olen vasta toisen jalan saanut sisään. Muuten en missään mielessä kannata teinien notkumista pelikoneilla. Helpoiten ongelmasta päästäisiin, jos yhteiskuntavastuun ja kansan parasta ajattelevan RAY:n ymmärrys riittäisi pistämään koneet vain täyspotteihin ja vastaaviin.
Hmm...
Ei voi yleistää! On "aikuisissakin", varsinkin vanhoissa mummoissa ja paapoissa huonosti käyttäytyviä yksilöitä. Esim. alkavat heti valittaa ja huokailla kovaan ääneen jos sillä sekunnilla eivät pääse pelaamaan eläkerahojaan automaatilla, kun siinä joku nuorempi henkilö pelaamassa. On totta, että joissain paikoissa nuoret aiheuttavat isoja ongelmia käyttäytymisellään mutta siinä tapauksessa kehottaisin lisäämään sekä ala- että yläikärajan. Kerran eräs mummo kävi minuun fyysisesti käsiksi kun hän halusi pelaamaan. Että kyllä ne aikuiset ja vanhuksetkin osaa....
Käpylän R-Kioski aikoinaan
Käpylän R-Kioski rajoitti aikoinaan, montako koululaista saa olla yhtä aikaan sisällä. Enään ei ole koko R-Kioskia Ollenkaan............
Ei R-kioskille iltaisin enää
Olin lataamassa leppävaaran Sellon R-kioskilla eräänä iltana bussilippua. Pari minuuttia sitä nuorison sikailua katsottuani päätin matkustaa pummilla..
Latasin lipun vasta myöhemmin.
Rajoituksia pelaajamäärille
Ehdottoman hyvä juttu. Kyseinen kioski on neliöiltään muutenkin pieni. Ja muissa kioskeissa on aivan sama ongelma, vaikea päästä ostoksille kun nuorisoo on vierekkäinen olevilla koneilla jopa 5 hlöä/kone. Voitte myös kuvitella kannatushuutojen volyymit ja rahanlainaus juttujen melutason. Toivottavasti ikäraja voidaan nostaa 18 vuoteen. Munkkivuoressa ravintola joutuu pitämään pelikonettaan suljettuna koko ajan koska ei pysty valvomaan nuorison kulkua sisään ja ulos.
Kone kyllä avataan oikealle pelaajalle. Ps. Mistä löydettäs harrastuksia tälle nuorisojoukolle koska aikaa heillä näyttää olevan!
Ennen pihamaat oli täynnä nuorisoO jotka leikkivät ja pelasivat, nyt pihamaat huutavat tyhjyyttään.
"MIKSI VAAN TIETOKONE ON HARRASTUS"
Ihan hyvä noin
Ärsyttävää on nuorison parveilu ärrillä, tukkivat kaikki paikat, eikä kiskanlikka aina saa ääntä niille.Pakkasilla tulevat lämmittelemään muulloin vaan hengaillaan.Ihan hyvä tuo rajoitus, ja kuka nyt omia eväitään menis kiskalle syömään, tarkoittaako tuo myös ettei omaa pastilliakaan saisi suuhunsa laittaa..jonossa.
Ikäsyrjintää
Suomessa on lain mukaan kielletty syrjintä mm. iän, sukupuolen, rodun jne perusteella. Voisiko joku kertoa, miksi on sallittua kieltää pääsy kioskiin, jos sattuu olemaan saman ikäinen kuin joku aiemmin häiriötä aiheuttanut? Ja miten tämä poikkeaa sellaisesta laittomasta syrjinnästä, jossa kielletään esim. romaniryhmien pääsy koska joskus aiemmin joku romani on aiheuttanut ongelmia?
nuoren näkökulmasta...
Itse jonkinverran pelailevana (n. kerran parissa viikossa) täytyy sanoa, että ainakin täällä meilläpäin eräällä R-Kioskilla ei väkimäärästä riippumatta kerkeä aina edes laittamaan kolikkoa koneeseen, kun vanhempi naismyyjä on pyytämässä papereita meiltä, koko kolmikolta tai nelikolta. Jos pelikoneella pelaavien nuorten papereiden tarkistuksesta voisi saada palkinnon niin tämä kyseinen myyjä olisi varmaan jo vähintään 20-kertainen olympiamitallisti. Muuten en R-Kioskilla pelaisikaan, mutta siellä on kaupungin paras kone. Yleensäkkin jos vertaa kioskeja ja lähikauppoja esim. ruokakauppoihin niin ensiksimainituissa kysellään paljon useammin.
Teitä, jotka valittavat, kun kymmenen nuorta ovat saman koneen ympärillä ymmärrän hyvin. Omaa pelaamistani se häiritsee varmasti enemmän, kuin esim. jonkun perus-40-85 vuotiaan peliaddiktin. Asun sen verran pienellä paikkakunnalla, että joku isommassa porukassa tod.näköisesti tuntee minut ja kohta koko porukka rupeaa antamaan ohjeita ja urputtamaan että "korota, korota". En usko että meillä päin ainakaan kukaan rupeaa kenellekkään tuntemattomalle mummolle tai patulle samaantyyliin puhumaan. Itse en ainakaan puhuisi.
Sen verran on sanottava, että ei aivan kaikkien vanhempienkaan ihmisten toiminta automaateilla ole aivan kaikkien hyvien käytöstapojen mukaista. Otetaan esimerkki, kun olin käymässä kaverin kanssa paikallisella ABC:lla Hesessä (koska eipä täällä kylässä ole muutakaan kunnon hampurilaispaikkaa). Näimme kun joku n.50 vuotias mies oli "kusenut" jo varmaan 20 euroa erääseen "Tuplapotti" nimiseen koneeseen. Toki hän oli myös voittanut jotain mutta nekin hän oli pelannut. Kyseessä siis oli asteikolla 0-10 varmaan 9-tason addikti. Kun näimme miehen lähtevän siirryimme viereisestä pöydästä koneelle ja kerkesinkin jo laittamaan 4 euroa sisään. Yhtäkkiä se sama mies tulee kyynärpää edellä työntämään minua pois ja rupeaa survomaan kolikkoja sisään. Hän oli siis käynyt varmaan vaihtamassa kassalla setelinsä kolikoiksi tai jollain rahanvaihtoautomaatilla. Minä en tietenkään suostunut lähtemään koneelta ja mies meni kassalle hakemaan myyjän. Myyjä käski minut pois koneelta, pyysi papereitani ja kun sanoin että olin kerennyt jo laittamaan kolikkoja sisään, niin myyjä ilmoitti minulle, että saan vuoden porttikiellon jos en lopeta valehtelua ja pidä turpaani kiinni
Mielestäni näissä yllä olevissa viesteissä on aika paljon turhaa yleistystä. Uskon, että suurempi osa pelaavista nuorista osaa käyttäytyä myös ihan hyvin. En minäkään sano, että kaikki vanhukset ovat peliaddikteja ja pelaavat kaikki eläkerahansa ja kelakorvaukset + sun muut elantotuet.
Nuorisolle kovempi kuri !
On ahdistavaa asioida kioskissa, jossa iso lauma nuoria
poikia seisoskelee oikeiden asiakkaiden tiellä, ja vielä
mölisee hirveällä äänellä. Kerran, kun katsoin poikien
laumaa kiukkuisesti, niin sain heti kuulla olevani
pullonpohjalinssinen.
Kuulkaa ! MINÄ olen HIENO IHMINEN, ja minua ei saa loukata ! Ja poikien vanhemmilla ei ole oikeutta
laiminlyödä kasvatusvelvollisuuttaan !
Vaikea ratkaisu
Mielestäni liiketoimintaa harjoittavilla tuleekin olla oikeus valita asiakkaansa, koska sillähän pyritään takamaan asiakkaiden viihtyisyys ja turvallisuuus, sekä turvaamaan oma liiketoiminta.
Mutta, mutta.. kyllähän nuoriso taitaa nykyään olla ainoa "ryhmä", jota voidaan syrjiä "laillisesti" ja jota kohtaan voidaan käyttää tälläisiä kollektiivisia rangaistuksia. Kuinka kaikki nuoret voidaan syyllistää ikätoveriensa aiheuttamista ongelmista, ovatko he syypäitä muiden tekemisiin, vain koska sattuvat olemaan saman ikäisiä?
Mitäs jos kaikilta mummuilta kiellettäisiin asiointi, koska useat heistä hidastelevat kassalla kaivaessaan kolikoita ja jutellessaan niitä näitä,
tai kaikilta keski-ikäisiltä miehiltä, koska jotkut heistä ördäävät jurrissa,
tai lapsiperheiltä, koska hehän vasta meteliä pitävät.
Entäs jos syntyperän tai sukupuolen perusteella määrättäisiin yleistäviä rajoituksia, jotka perustuvat "yleisiin kokemuksiin" kyseisestä ryhmästä, niin siitähän kauhea älämölö seuraisi ja palstat pullistelisivat rasismin vastaisista kommenteista.
Niiinpä niin.
Ottakaa mallia naapurimaasta ja pistäkää ne peli-automaatit ravintoloiden sisällä joihin on 18-vuoden ikäräja että edes pääsee sisälle, näin helposti pääsette eroon näistä "teineistä" jotka räkivät ja rähinöivät, tai antakaa heidän yksinkertaisesti vaan pelata, niiden rahojahan ne on mitä ne sinne tunkee. Tottakai ne rähisee takasin jos eivät saa tehdä niin kuin haluaa niinkuin kotonaan.
Vitsaa nuorisolle
Pallo jalkaan ja metri kettinkiä joka illaksi.
Varmuuden vuoksi selkäsauna vaikka ei mitään olisi tehnytkään. Tekee ne kuitenkin myöhemmin.
Kotiin yhteydenottoja
enemmän poliisilta jne. että vanhemmat ovat tietoisia ja joutuvat ottamaan vastuun!
Kotiin yhteydenottoja
enemmän poliisilta jne. että vanhemmat ovat tietoisia ja joutuvat ottamaan vastuun!
Onko R-Kioski korvannut nuorisotalon ja muut paikat
Siltä välillä tuntuu,kun katselee tota meininkiä.Luulisi sitä ihmisellä muutakin tekemistä olla kuin notkua Ärkkärillä päivät pitkät.Idiootteja löytyy kaikista ikäluokista valitettavasti,mutta onhan toi aika naurettavan näköistä toi kissahiiri leikki,kerkeekö ärkkärin setä/täti sulkea pelikoneen ennenkuin teini juoksee siihen laittamaan kolikon.Eihän tosta sille alaikäiselle mitään seuraamuksia ole jos pelailee alaikäisenä,mutta kioskeille ja kaupoille ne jälkiseuraamukset tulevat sitten tuntumaan.
Ikärjat ylemmäksi
Suomessa on alhaiset ikärajat peliautomaateille. Paine kasvaa nostaa ikäraja 18 vuoteen, kuten muualla EU:ssa.
On vähän outoa, että suomalaiset pörräävät uhkapelien kimpussa tähän malliin. On asiaa, että joskus joutuu rajoittamaan rauhattomia nuoria. Sehän osoittaa vain kansalaisvatuuta.
Kyllä tarvittaisiin asiallisia nuorten kokoontumispaikkoja lisää.
Porttikiellosta
Mikään porttikielto ei ole laiton, ellei se ole syrjivä -on pääsääntö. Mutta asia ei ole aivan näin yksiselitteinen, sillä henkilön sisäänpääsyn voi estää tilannekohtaisesti ja aiemman häiriökäyttäytymisen perusteella, samaten kuin tiettyyn rajaan asti saa valita liike asiakkaitaan MUTTA tässä tulee aika lailla ongelmakohtia...
-Vaikka henkilö olisi aiemmin häiriköinyt, mutta nyt vain asiallisesti ostamassa =ei voi heittää pihalle. (vähän sama asia kuin alkoholistia heitetään häiriön takia kaupasta pihalle, mutta sitten tulee välillä selvinpäin tekemään fiksusti ostokset. Ei poistoperustetta lain edessä tuolla erää, ei häiriötä ja siten syytä)
-Kun poistetaan, pitäisi olla valmis osoittamaan asiallinen syy poliisinkin kysyessä laillisuusperustetta.
-Kestoporttareita ei sikäli ole paitsi järjestyksenvalvojien toimialueella. Sen puoleen laki sanoo lyhyesti "jv:lla on oikeus estää henkilön/henkilöiden pääsy mikäli on odotettavissa tällä(kin) kertaa ongelmia aiemman käytöksen perusteella". Tätä ei kauppa/kioskiliikkeellä sikäli ole, vaan koskee huvialueita, majoitus/anniskelupaikkoja ym ym... Ja tuo kestoporttari meinaa silloinkin käytännössä, että henkilö on toistuvasti tai edes viime kerralla asioidessaan käyttäytynyt NIIN yli kaikkien normien, jotta on täysin perusteltua kieltää tulemasta laittamaan paikkoja remonttiin tällä kertaa. Mutta laki ei tosiaan tunne mitään "tietty naama aina ulos" -perustetta tai määräaikaisia porttikieltoja jotka ovat lakiin perustuvia.
Kaikkihan nyt asioiden kanssa painivat tietävät, että tilanne käytännön tasolla on eri. Eli jos 15 tenavaa riehuu ja poistat, niin seuraavalla kerralla tullessa 7 samasta porukasta voit sanoa että käytös oli sellaista viimeksi jotta kukaan ei tule sisään. Mutta sikäli nuo kaikki valinnat "ei sisälle KETÄÄN alle 15 vuotiasta" tms. (ja määränkin erittelyt kuinka monta saa olla kerralla) eivät perustu mihinkään lakiin. Liike saa tehdä valintaa häiriökäyttäytymisen perusteella, mutta tuo menee sikäli jo syrjinnän puolelle eli lain edessä pattitilanne. Valitettavasti jokainen tilanne on aina kertakohtainen jos lakia tulkitaan. Mutta tosiaan käytännön tasolla tietysti jatkuvan häiriön torjumiseksi/ehkäisyksi tehtäviä järkeviä ja asiallisia toimenpiteitä katsotaan läpi sormien. Vähän sellaisia kohtia laissa ja käytännön elämässä, että asiat törmäävät toisiinsa ja neutraloivat, kumoavat ja tekevät pattitilanteita keskenään.
Ihan oikein
noille vetelille lökäpöksyille. Esim Tapulin ärrällä eilen illalla sisällä oli noin 10 teiniä, mitään ei ostettu. Kuinkahan paljon sitä pikkutavaraa jää näidenkin taskuihin,,,,
Voi tätä nykynuorisoa
Mitä te täällä valitatte? Minun nuoruudessani ei tämmöisiä härveleitä ollut kotikyläni lähimaillakaan, saatikka sitten yhtään missään muuallakaan! Jykevä jukepoksi sen sijaan löytyi, mikä oli mahtava homma, sillä rakastan Billy Corganin musiikkia. Billy Corgan voittaa mielestäni nykypäivän Paula Koivuniemet sun muut iskelmälaulajat ja -laulajattaret, koska Billy Corganin musiikissa on särmää ja sitä niinkutsuttua groovea, jota ei Koivuniemen Aikuinen Nainen minulle tarjoa, koska olen hyvin ikääntynyt vanharouva. Jeesus on lähellä sydäntäni, ja rukoilenkin joka ilta että Jeesus palaisi maan päälle meitä - karitsojaan - paimentamaan.
Pelkään Saatanaa kuollakseni, koska mielestäni kaikki pahuus vie meidät kuoltuamme Helvetin tuleen!
joukko bannaus kyseiseen R-kioskiin
jos R-kioskit alkaa valitseen asikkaansa eiköhän asiakkaat kin voisi valita kioskit joissa asioidaan , ei muuta ku kyseinen r-kioski 2kk osto bannaan
Jepjep
Tällästä näitten RAY:n pelien kanssa, ja sitte ku nettipokerista puhe nii hirvee paha ja heti ollaan kieltämässä kaikki.
Loistavaa!
Asun kyseisen kioskin naapurustossa, asiointi on siis lähes päivittäistä, ja voin todistaa, että kyseiset kakarat ovat aivan kurittomia ja törkeitä!
PELIT POIS
Olen jo pitkään ihmetellyt miksi kaupat ja kioskit haluavat saada teinit ja eläkeläiset samaan tilaan. Onko peleistä RAY;n maksama korvaus todella niin hyvä, että kannattaa pitää kolikkokassaa erikseen peleille ja kuunnella&katsoa sitä masiinasta ja sen pelaajista aiheutuvaa älämölöä. Ilmeisesti näin on, muuten en asiaa ymmärrä. Mielestäni nämä rahastuskoneet voisi kaikki siirtää omiin tiloihinsa täyspotteihin ja ravintoloihin, sekä tietysti K-18 rajoitus.
Teinit pois myös Kampin keskuksesta
Hieno homma, että teinit on ajettu pois kyseiseltä R-kioskilta. Toivoisin samaa myös Kampin keskukseen. Mikään ei ole ärsyttävämpää kuin typerät teinit parveilemassa keskuksessa tekemättä mitään järkevää. Heillä ei ole mielestäni mitään arvoa, joten toivoisin että heidät häädettäisiin pois ihmisiä häiritsemästä. Sama oikeastaan koskee kaikkia julkisia paikkoja. Jokin nuorisotila Helsingin keskusta ulkopuolella olisi ihan hyvä ratkaisu.
Lait eivät ole mikään ratkaisu nuorten pahoinvointiin
Aivan turhaa tuollainen ikärjan korotus. Ongelmat ovat teineillä aivan muualla kuin hedelmäpelien ikärajoissa. Yhteiskunnan varojen ja resurssien tuhalusta. Jospa mietittäisiin kodin eheyttä ja työelämän rakennetta - siitä mitä tämä meidän nyky-yhteisunta tekee nuorille välinpitämättömien vanhempien kautta. Kasvattamattomia vanhempia, joilla on kasvattamattomia lapsia, sekä työelämän tehokkuuskiireet. Tämä on näpertelyä ja paperisotaa. Pää puskaan mentaliteettia. Ennen oli lakeja ja ihmiset olivat normaaleja. Nykyään on yhä enemmän lakeja ja ihmiset ovat mielenterveytensä kanssa täysin lopussa.
...
"Lait eivät ole mikään ratkaisu nuorten pahoinvointiin"
Tämänpäivän nuorilla on asiat loistavasti!
Nälkää ei varmasti tarvitse nähdä, tietokoneet, meset, pleikkarit ja kännykät ajankuluksi. Varmasti on kaikkea liikaakin.
Ehkä kyse onkin juuri siitä.
Kaikki pitää saada, ja mitään ei olla valmiita tekemään.
Siihen kun lisätään vielä vanhempien kiinnottomuus omia kakaroitaan kohtaan, niin kohta ei tarvitse kenenkään liikkua pimeän aikaan.