Jos saat sydänpysähdystä enteilevän rytmihäiriön keskustan Stockmannilla, on apu lähellä. Ensimmäisenä paikalle voi ehtiä henkilökunta mukanaan defibrillaattori eli sydämen rytminsiirtolaite.
Vaarallisesti epätahtiin käyvän sydämen voi jysäyttää sähköshokilla järjestykseen jo ennen ambulanssin tuloa.
Stockmann on yksi Helsingin kahdeksasta paikasta, jossa henkilökuntaa on koulutettu defibrillaattorin käyttöön. Muita ovat laivaterminaalit, rautatieasema, Kampin keskus ja Itäkeskuksen kauppakeskus.
- Yhteistyötä on tehty vuodesta 1998. Viidessä tapauksessa potilas on saanut selvästi hyötyä maallikon defibrillaatiosta ja henki on säästynyt, pelastuslaitoksen lääkintäesimies Timo Westerback kertoo.
Sydänpysähdyksiä on sattunut kaikkiaan 35, suurin osa Länsiterminaalissa. Usein paikalle kuitenkin ehtii ensin ambulanssi tai ongelma on sen laatuinen, ettei sähkö auta.
Yritykset hankkivat rytminsiirtolaitteita myös omin päin. Deffoja löytyy esimerkiksi Linnanmäeltä, eduskunnasta, Vuosaaren uimahallista, Messukeskuksesta ja hotelleista.
Kotiinkin sen voisi shoppailla, jos haluaisi. Hinta kuluttajalle on 1 500-3 000 euroa.
Tuoreen väitöskirjan mukaan maallikon rytminsiirtoa voisi hyödyntää reilusti nykyistä enemmän. Myös pelastusalan ammattilaiset pitävät laitemäärää vielä vähäisenä.
Defibrillaattorin hinta, 1 000–3 000 euroa ei liene isoille yrityksille kynnyskysymys. Isompi ponnistus on kouluttaa henkilökunta sen käyttöön ja ylläpitää heidän elvytystaitojaan.
Aikaa jäljellä
Aikaa jäljellä
Aikaa jäljellä
Aikaa jäljellä
Aikaa jäljellä
Aikaa jäljellä
itse käyttö
kyllä defibrillaattorin kotikäyttö ei voi mitenkään olla turvallista
Niin eihön se arvota sairanhoitajaien todellista ammattitaitoakaan
Miten liittyy Vantaaseen?
Niin, tai kohtahan Vantaa on osa Helsinkiä... muttei kuitenkaan vielä.
Toimittajien paikallistuntemus on kyllä huippuluokkaa!
Vast. Tuulille
Nuo laitteet mitä esim. stocmannilla on ns. maalikko defibrillaattori. Tuo sana maalikko kertoo jo sen ettei tartte olla mikään sairaanhoitaja koulutukselta. Laitteen käyttöön annetaan koulutus pelastuslaitoksen toimesta. Kyseiseillä laitteella ei voi antaa sähköshokkia jos sydän ei ole kammiovärinässä. Jos laite "päättää" ettei sähköä tarvita sitä ei pysty "pakolla" antamaan. Tuossa mielessä laite on kotikäytössä turvallista jos laitteen käyttäjä vaan tietää mitä tekee.
Helppoa kuin heinän teko
Ulkomaillahan näitä vehkeitä näkee esimerkiksi lentokentillä käyvien varrella, siinä missä suomessa vaahtosammuttimia.
Modernit laitteet ovat käsittääkseni niin automaattisia, että niiden käyttö hoituu myös maallikolta.
Vastaus Tuulille
Automaattinen defibrillaattori, joista tässä artikkelissa kysymys, ei tee virheitä. Ainoa osaamisvaatimus maallikolle on tarrojen kiinnitys potilaaseen ja kahden napin painaminen (joissa kaikissa kone opastaa). Defibrillointi on itse asiassa painelu-ja puhalluselvytystä turvallisempaa (tutkitusti), sillä liian kovalla kädellä painellessa voidaan saada potilaan rintakehä rikki ja liian kovaa puhaltamalla ns. barotrauma keuhkoihin.
Ja jos asiaa tarkastellaan kokonaisuutena, niin potilashan on jo kuollut. Suunta kaikilla hoitotempuilla, vaikkapa suitsukkeen poltolla potilaan vieressä, voidaan saavuttaa ainoastaan positiivisempia tuloksia.
Mitä tulee sairaanhoitajien elvytystaitoihin, niin osa osaa ja osa ei. Tutkimusten mukaan n. 70% sairaanhoitajista omaa riittämättömät ensiapu- ja elvytystaidot. Että se niistäkin...
Vantaalla
On Stockmann Jumbossa...
Deffa on turvallinen
Maallikkodeffa osaa tunnistaa defibrillointiin sopivan rytmihäiriön eikä suostu jysäyttämään mikäli se ei oireisiin sovi. Siltä osin käyttö turvallista
Ensihoitajalle
Vai ensihoitajana 20 vuotta? Ja silti ajattelet, että defibrillointi jotenkin korvaisi PPE:n? Huh huh!
Eivätköhän PPE ja deffa ole kumpikin olennainen osa elvytystilannetta eivätkä tee toisiaan tarpeettomiksi. Harvoin deffaa saadaan niin aikaisin paikalle, että sillä iskemisestä olisi hyötyä ilman PPE:tä (tai ainakin painelua). Ja toisaalta VF ei käänny sinukseen pelkällä PPE:llä vaan ainoastaan deffalla.
Itäkeskus?
Itäkeskuksessa on terveysasema ja lääkäreitä tupa täys. Lisäksi sieltä löytyvät lasten- ja nuorten lääkäriasema juoksumatkan päästä (jos ei halua juosta, soita kännykällä ne yläkerrasta apuun). En mainosta tässä nimeltä. Ihmettelen, mikis tuollaisessa paikassa on tarvetta tälläiselle "deffalle"? Vähän sama kuin laittaisi Meilahden aulaan (jos vaikka henkilökunta on kahvilla kohtauksen tullessa).
Olisko
tuo meillä sydänpotilailla hyvä pitää mukana jos maallikkokin osaa käyttää? Epäilen kyl! Onko kellään omakohtaista kokemusta laitteen käytöstä?Hintahan on edullinen jos sillä säästää henkensä
PPE Tärkeämpää aloittaa mutta
Ihan hyvä kun deffojakin on, ei ne ole kalliita kun puhutaan maksajasta joka on kaupunki, kauppakeskus, hotelli yms.
PPE eli uhalluspainantaelvytys on kaikkein tärkein elottomalle ennen ammattiavun tuloa. Jos ollaan yksin mikä tässä aiheessa ei ole todennäköistä niin deffan kanssa ei aleta ensimmäisenä pelaamaan.
Deffan näpertelystä vaikka se yksinkertainenlaite onkin nämä mallit niin menee 2min minimissään ennen kuin se on kiinni ja toiminnassa. Tuo aika olisi pitänyt elvyttää ppe! No nämähän on opetettu palvelualoilla oleville ja varsinkin niille keille on annettu deffa käyttöön.
DAN
sukeltajille suunnattukoulutus järjestö, niillä on kouluttajia suomessa.
Vastaus: Ensihoitaja 20 vuotta
Parempi se on yrittää elvyttää painelemalla vaikka kylkiluut hajoaisivatkin. Pienempi murhe on hajonneet luut kuin kuollut ihminen.
Defibrillaattoreita myydään Suomessa aina suomenkielisellä puheella varustettuna.
saivartelua!!!!!!!
Jos tajuttomalle potilaalle annetaan defibrilointi kasittely ei asiasta mitäään haittaa ainakaan ole?
Kasapanokselle
Nyt puhuttiinkin defibrillaattorin käytöstä, sen saatavuudesta ja eri toimijoista eikä PPE:stä (johon muuten nykyään liitetään defibrillaatio=PPE+D), kuten varmaan tiedät. En osaa sanoa, miten näitä viestejä luet vai onko oma kirjallinen ilmaisuni rajoittunutta, mutta en mielestäni viestissäni antanut ymmärtää, että PPE olisi jotenkin tarpeetonta. Jos aletaan menemään asiassa eteenpäin, kuten touhotat, niin pelkkä painelukaan ei riitä (joskin se on ainoa temppu, josta on tutkitusti hyötyä) vaan tarvitaan myös ventilaatiota, lääkkeellistä hoitoa ja mikä tärkeintä, sydämen käynnistymisen jälkeistä hoitoa, joka onkin kokonaan oma juttunsa. Näistä asioista on meitä kahta älykkäämmät henkilöt tehneet satoja hyllymetrejä tutkimuksia ja kirjallisuutta, joten näistä asioista lienee turha väitellä ainakaan tällä foorumilla.
Tulipas lähdettyä nätisti provoon mukaan...
Aijon hankkia
deffaa olis tarvittu kun läheiseni sai yksi ilta täysin yllättäen sydänpysähdyksen ja meni elottomaksi. 20 min oli pitkä aika elvyttää yksin painelemalla. olisi hyvä jos laitteita voisi vaikka lainata sairaaloista.
Kyllä
noilla stokkan hinnoila elvytys pitäs jo kuuluu hintoihin ja varsinsinkin noihin jhärtslag shokkihintoihin,köyhät aleksille ratikkakiskoille,monoo köyhälle!
Ensimmäisen
kerran oisin tarvinnut stokkalla elvitystä 70-luvun alussa kun ensiks kävin Bensovin handelista hake sorbusta ja muuta herkkuu kassillisen 70kympillä ja kåvelin stokkan läpi miestenosaston läpi niin näin 90mk vinoruutusukkaparin,kylläpä ois tarvittu elvyttäjää silloin,vieläki pumppu hakkaa ku tulee mieleen.
pannaa
vaa hinnat kohdillee ni ei tarvii elvytystä.
Juuri koulutuksesta palannut lentoemäntä kertoo
Lentöyhtiössämme täällä ulkomailla on kaikissa koneissa defibrillaattori. Ensikoulutuksen lisäksi osaamista ylläpidetään vuosittaisilla kertauskursseilla (joissa muutakin ensiapua ja turvallisuutta kerrataan).Defibrillaattorin käyttö on todella helppoa; kiinnitettävissä tarroissa on jopa kuvat mihin kohtaa kehoa ne tulee läiskäistä. Suurin riski lieneekin se, että itse tai joku sivullinen on kontaktissa elvytettävään.
Noilla
hinnoilla pitäs jo saada uus haima ja maksaki.
tarpeen
on kyllä tarpeenkin osata elvyttää...siellä kun hintoja katselee niin väkisinkin sydän pysähtyy....vai onko tarkoitus pitää asiakkaat niin pitkään hengissä että pääsevät kassan ohi...
Eivät ole kouluttamattomien ihmisten käsissä turvallisia
Ei tuollaiset laitteet ole turvallisia käyttää. Kuka tietää mitä ne aiheuttavat jo ennestään sairaalle sydämelle. Ei pidä antaa mitään "maallikkodeffoja" kenen tahansa käytettäväksi.
Hätäpuhelut menee
Hälytyskeskukseen ja se ei paljoa TK:ta informoi olkoon vaikka Pakilan TK:n tupa täynnä päivystäjiä - ensihoito ohjautuu 112:n kautta ja useinmiten onkin paikalla muutamissa minuuteissa. Silti tuo defibrillaattoriasia on jees kun asia on niin että PPE ja iskun anto ovat ensiarvoisen tärkeitä puhumattakaan ns. maallikkoelvytyksestä, joka on pelastanut minunkin tiedossa olevia potilaita useita kuluneen vuodenkin aikana. Kyllähän Timo se deffa voisi olla siellä Meilahden aulassakin sikäli että ei tartte elvytysryhmän sitä mukanaan roudata. No jaa ei sitä lääkelaukkua enempää. Eli summa summarum - TK:n takapihallekin on ihmisiä menehtynyt ja lienee ennusteen kannalta ei merkitystä.
Perus ensiapukurssilla neuvotaan
Laitteen käyttö neuvotaan (tai ainakin itselle neuvottiin vuosi sitten) ihan perus SPR:n ensiapu 1 ja 2-kursseilla. Tarrojen ( 2 kpl) paikat rintakehällä on selvästi kuvattu ja puhuva laite antaa selkeitä ohjeita toimintaan (osa laitteista käsittääkseni "puhuu" ja osa antaa ohjeita tekstinäytölle). Ylipäätään laitteessa ei ole mitään ylimääräisiä nappeja, vipuja tms, joten käyttö on oikeasti yksinkertaista ja uskoisin, että se onnistuisi myös ilman ensiapu koulutusta.
Mikäli tarve vaatisi ja laite olisi käytettävissä, sanoisin osaavani käyttää sitä. En ole sairaanhoitoalan ammattilainen.
elvytys
Jos koulutus on kohillaan niin tietävät että elotonta pitää painella ennen kuin antaa iskua. Poikkeuksena kaveri joka kerkeää valittaa ja lätkät laitetaan ennen kammiovärinää, mutta harvemmin ostoskeskuksessa lätkät on paikoillaan ja deffaa haettaessa sydämmeen kertyy verta mikä pitää saada kiertoon ennen iskun antoa.
Kasapanokselle
Missä kohtaa ensihoitajan kirjoitusta huomasit väitteen että deffa korvaa PPE:n?? kysehän oli ainoastaan turvallisuudesta. Automaatti deffalla ei voi aiheuttaa sisäisiä vaurioita kun taas PPE:ssä voi. kyse ei siis ollut PPE:n korvaamisesta.
hmmm...
Jos on ennenkin elvyttänyt niin tietää että kylkiluut menee joka tapauksessa rikki paineltaessa oikeaoppisesti että siittä on jotain hyötyä...
Johan siittä koulussakin puhuttiin..
käyttökokemusta ei ole
..mutta laitteen käyttöön on tullut pienimuotoinen kurssi käytyä ja kyllä..sitä osaa käyttää ihan tavan kadunmies. ainakin kyseinen deffa kertoi ohjeet "puhumalla"
Meilahden aulaan laite...
Meilahden aulassa sekä käyvävillä taitaa olla kyllä laitteita kuten on Päijät Hämeen keskus-sairaalassa kahvilan vieressä, rappusten vieressä jne.. Tämähän on sairaalassa nykypäivää, potilaat liikkuvat ympäri sairaalaa kuten henkilökunta näin laitteita on sijoitettu keskeisille paikoille jossa voidaan antaa välitön ensiapu... Tämä pätee myös kauppakeskuksiin jossa liikkuu paljon väkeä yleensä siellä liikkuu myös ihmisiä jotka pystyvät käyttämään "deffaa" Vaikka talossa olisi 10 lääkäriasemaa tämä ei siis poista laitteiden tarpeellisuutta muualta koska ensimmäiset minuutit ovat ne kaikkein tärkeimmät ja muistavatko lääkärit tai hoitajat ottaa mukaan oman laitteen kiireessä.. Ennen kuin on "juostu" lääkäri hakemaan tai etsitty numero että voisi soittaa apua, se voi olla potilaalle liian pitkä aika...
Entä defibrilloinnin jälkeen?
Ei hoito siihen lopu,kun on saatu sydän sinusrytmiin. Tiedättekö maallikot miten sen jälkeen hoidetaan?Mitä lääkkeitä annetaan?Lääkkeet määrää lääkäri. Minäpä tiedän-olen ammattilainen. Defibrillaattoreita ei pitäisi antaa maallikoiden leluiksi missään tapauksessa!
Helppokäyttöisiä
Inttiaikoina kuului koultukseen tämä defan käyttö. Meidän sirroissa olleet defat olivat puhuvia automaattidefoja, jotka eivät antaneet iskua jos sille ei ollut laitteen mielestä tarvetta. On myös olemassa poikkeustapauksia, joissa iskun antaminen voi olla perusteltua vaikka koneen mielestä siitä ei hyötyä olisikaan. Tällöin isku voitiin antaa, kun laitteeseen laitettiin avain. Avainta ei luonnollisestikaan ole kuin koulutetuilla henkilöillä, jotka osaavat "lukea" laitteen piirtämää sydänkäyrää.
Heh
Vaikka niitä Deffoja olisi ripoteltuina pitkin Itäkeskusta ja Meilahtea, niin kuinka moni vaan kävelee ohi, kun joku lyyhistyy seinän viereen. Jos ensimmäiset minuutit ratkaisevat, silloin tarvitaan ensin asennekasvatusta, että yleensä huomioidaan sairaskohtaus. Olen käynyt SPR:n ensiapukurssit ja sielläkin opetettiin, ettei maassa makaavaa pidä suoraan mennä koskemaan, vaan ensin pitää potkia jalkoihin "et ylös siitä". Samalla linjalla on myös poliisi. Maassahan saattaa maata huumehöyryinen puukkomies mora ojossa.